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Aktbilder

30. Apr. 2006 - Kommentare 82

wir haben uns nach längerem überlegen dazu entschlossen, viele der auf photocase vorhandenen aktfotos zu entfernen.

ausschlaggebend waren die vielen, teilweise extrem geschmacklosen kommentare einiger nutzer. andererseits stimmten einige frauenbilder in gerade sehr klassisch angelegten akten überhaupt nicht mit unserer auffassung der frau überein. bilder mit billig bedienten, ungebrochenen klichees wurden entfernt.

wir haben mit einer groben aussortierung angefangen und werden noch etwas nachsortieren.
wir hoffen auf euer verständniss bei der sache. dankeschön.

82 Kommentare

benvenuto - 30. Apr. 2006 13:47

Bedauerlich.

Gerade hier, in der m.E. besten Photocommunity gab es doch kaum miese Klischees, die bedient wurden.

Finde es schade. Echt.

Patzita - 30. Apr. 2006 14:01

Find ich gut. Man sieht daran dass ihr euch über viele Dinge Gedanken macht. Wenn Ihr jetzt auch noch das "48-Seiten-Problem" lösen würdet:
http://www.photocase.de/forumposting.asp?y=2830&f=6
dann wären ich und viele andere User super glücklich und die anderen, deren Bilder ihr jetzt löscht, würden's euch vielleicht nicht so übel nehmen.
Schöne Grüße
Waugi

Dschones - 30. Apr. 2006 14:02

Sehr gut. Sehr sogar.

simonius - 30. Apr. 2006 14:38

Wenn überhaupt sollte eine kommentierte Löschung vorgenommen werden.
Hirnlose Kommentare wird es immer geben, egal zu welchen Bildern.
Das ich einmal sowas sagen würde, hätte ich nicht gedacht, aber:
Warum werden bestimmte Kommentare nicht nach einer Netiquette zenziert?

frau.L. - 30. Apr. 2006 14:46

»andererseits stimmten einige frauenbilder in gerade sehr klassisch angelegten akten überhaupt nicht mit unserer auffassung der frau überein.«
und wieso wurden sie dann zuvor von euch bestätigt?

bisaufeinen - 30. Apr. 2006 15:02

Hm, schade, sehr schade, nur weil ein paar Idioten ihre Hormone nicht in den Griff bekommen oder glauben den Anstand in der Anonymität vergessen zu können...

Bin der Meinung das löschen sollte Sache des Photografen sein.
- Würde ich Aktfotos hochgeladen haben und die plötzlich gelöscht werden, wär ich leicht angepisst.

Außerdem bekommen wir hier langsam "amerikanische" Verhältnisse. Blut wird genommen, nackte haut ist verwerflich... (hm, hm - ich mach mir gedanken)

mentaldisorder - 30. Apr. 2006 15:05

ich sage nur: http://www.photocase.de/forumposting.asp?y=2842&f=6

ach und ja, angepisst bin ich auch ... nein nicht nur leicht
und verständniss dafür habe ich nicht!

Simbär - 30. Apr. 2006 15:11

Vielleicht schreibts gettyimages so vor?

Søren - 30. Apr. 2006 15:14

find ich schade, wo es doch so schöne gibt, die überhaupt nicht anstoßend sind.. naja.. jeder wie er will..

Dee* - 30. Apr. 2006 15:20

Warum eigentlich nur die weiblichen Aktbilder? Ob dieses hier dem Bild der Männer gerecht wird?

http://www.photocase.de/photodetail.asp?i=21731

mentaldisorder - 30. Apr. 2006 16:00

@3108*: hat dir jemand einen rostigen nagel in dein gehirn gesteckt und borht darin herum?

richtig ist, es ist entwürdigend ... allerdings für den fotografen!

ein superflacher oder anstößiger kommentar und dann wird gelöscht?
dann weiß ich ja, wie ich user und fotos loswerde, die MIR nicht passen.

zum thema qualität: ich hoffe, niemand liest diesen kommentar, sonst wird mein internetanschluss noch abgeschaltet ...?!

und noch was anstoßendes f*** ***

fomichi - 30. Apr. 2006 16:24

teile meine meinung mit mentalsoldier.

eine löschfunktion in den kommentaren für den fotografen (!) wäre eine deutlich sinnigere lösung. so kann der fotograf selbst entscheiden, welche kommentare ihm zu niveaulos erscheinen.

die entfernung mancher echt wundervollen aktfotos (so wie das erst kürzlich erschienene von tkoeltgen) ist in der tat schmerzvoll.

cassio - 30. Apr. 2006 16:35

Man löscht Bilder, wo geschmacklose Kommentare gekommen sind, anstatt die geschmacklosen Kommentare zu löschen und den betreffenden User zu verwarnen bzw. zu sperren?

Mir kommts grad vor als ob man sich vor den Idioten beugt und diese ihr Ziel erreicht haben ohne Gegenwehr.

Aber nicht, dass ich das alles ganz verurteile:
Bilder mit “billigen” Frauenmotiven zu löschen ist schon richtig – je nachdem was damit interpretiert worden ist.

Wieviele das jetzt waren und was alles davon betroffen ist/war weiss ich jetzt aber nicht.

rossi991 - 30. Apr. 2006 17:09

Was für eine Willkür ... naja, wer am Drücker sitzt, der hat die Macht. Herzlichen Glückwunsch.

kai - 30. Apr. 2006 17:17

zum thema kommentare löschen: sinnlos, bei bis zu 30mal geschriebener onanie.

zum thema warum überhaupt erst annehmen: uns gibts ja nicht erst seit gestern. es ist also eine art entwicklung dass wir uns jetzt dazu entschieden haben in zukunft bei akt bildern härtere kriterien anzulegen.

zum thema willkür: sicher nicht! wir haben die situation lang beobachtet und ausgiebig darüber diskutiert.

@Dee* - männer müssen da etwas mehr ab. sind ja auch noch nicht so ausgebeutet Wink
nebenbei finde ich dieses bild okay weil es schön ungewöhnlich und kein klassischer langeweile-akt ist.

Kami - 30. Apr. 2006 17:21

Finde die Begründung sehr fadenscheinig ...
Wenns wegen den Kommentaren ist, dann sollten einfach die Kommentare gelöscht werden und die User verbannt.
Und wenns an der "Auffassung der Frau" liegen sollte, kann man sich einerseits wirklich fragen, wieso die Fotos dann alle akzeptiert wurden und andererseits ist dieser Begriff sehr vage!

edit:
Bin auch etwas enttäuscht. Ohne jemals viele Aktbilder geladen zu haben, fand ich, dass doch viele sehr gute dabei waren.

mentaldisorder - 30. Apr. 2006 17:30

@kai: ok, gelöscht und ob es sinn macht ist eure sache, aber ich hätte gern mehr informationen! ich als fotograf weiß nicht, welche 24 meiner über 200 fotos ihr gelöscht habt. soll ich jetzt archivarbeit betreiben?

ist auch schön, daß ihr nicht auf e-mails antwortet. euer support ist wahnsinn!

also bitte ich hätte gern eine e-mail wie bei der löschung von einem rechtlich bedenklichem foto.

wenn nicht, ist es doch willkür ihr admins macht und ich user muss zusehen und ohne info leben

.... dann warte ich mal auf post

kai - 30. Apr. 2006 17:54

@Kami
warum fadenscheinig? die argumente sind klar. es gibt da von uns nicht zu verstecken oder vorzuschieben.

mentaldisorder: hier gehts dazu weiter http://www.photocase.de/forumposting.asp?y=2842&f=6

designer111 - 30. Apr. 2006 18:00

meine meinung!

1. wer usern die möglichkeit bietet, kommentare zu verfassen, muss einkalkulieren, dass unfug betrieben wird. der verantwortliche der seite hat meiner ansicht nach die pflicht, diese kommentare zu beobachten und unqualifizierte, unethische, verletzende etc. zu löschen. wenn diese aufgabe seine kapazitäten übersteigt sollte er die kommentare generell abschaffen.

2. fotografie ist kunst! egal in welcher form. und die beurteilung von kunst ist immer subjektiv. gleichgültig ob akt, blutige tampons oder ähnliche dinge, die man hier so findet. konsequent wäre es, entweder generell solche fotos nicht zuzulassen oder aber schon bei der vorauswahl entsprechend zu selektieren. mit einem löschen von bildern tut ihr niemandem einen gefallen. euch nicht und erst recht nicht den betroffenen fotografen.

3. selbstverständlich dürft ihr euch weiterentwickeln, stillstand bedeutet rückschritt. allerdings ist löschung zensur. das widerspricht zwar im grundsatz 1. allerdings muss es für so eine community regeln geben und kommentare wie unter 1. angesprochen verstoßen dagegen.

kai - 30. Apr. 2006 18:13

im forum habe ich dazu geschrieben das wir uns die sache gut überlegt haben. und das wir nur in ausnahmefällen löschen! das mit der zensur sehe ich genau wie du. als konsequenter schritt ist also die quelle der zensur entfernt worden. das das selbst zensur ist, wissen wir. aber es ist genauso auch eine extreme ausnahme.

designer111 - 30. Apr. 2006 18:33

im grundsatz stimme ich dir zu, es ist natürlich einfacher und effektiver, die "ursache" des übels zu entfernen anstatt an den symptomen zu arbeiten. allerdings trifft es in diesem fall "unschuldige". schade finde ich auch, dass es hier leute gibt, die nicht in der lage sind, sachliche diskussionen zu führen und gegenüber pc persönlich werden . . . lasst uns über fakten diskutieren und nicht über emotionen!

hauser - 30. Apr. 2006 18:57

SUPER! Finde ich voll genial. Gratuliere euch zu diesem mutigen Schritt und stehe voll hinter euch.

boing - 30. Apr. 2006 19:03

jo kai, ich hab da noch eine ganz üble altlast gefunden
http://www.photocase.de/photodetail.asp?i=115

das männerbild, das dieses foto vermittelt ist nicht mehr zeitgemäß

Kami - 30. Apr. 2006 19:04

@Kai
hast Recht. habs vielleicht etwas überbewertet ... mal schauen, was die Zukunft bringt Wink
hatte dein Post über mir leider auch nicht gesehen gehabt, als ich meins geschrieben habe.

kai - 30. Apr. 2006 19:09

@boing: das is mein goldfisch.

mentaldisorder - 30. Apr. 2006 19:14

@kai: einen goldfisch zu halten ... bleibt wohl ein adminrecht ...

öda - 30. Apr. 2006 19:47

ich finde den schritt einerseits gut und verstehe auch die begründung sehr gut (bzw freue mich auf eine niveauvollere zukunft) - allerdings wäre ich wenn mir fotos gelöscht werden sehr sehr angepisst! also mentaldisorder verstehe ich hier voll und ganz!

Patzita - 30. Apr. 2006 21:54

Hier beteiligen sich nicht viel Frauen an dieser Diskussion. Warum wohl? Ich glaube zu wissen warum.
Wenn ich (als Frau) nämlich hier sage dass mich die Aktfotos (sowie auch die blutigen OB-Fotos) stören und ich sie respektlos finde, werde ich gleich mit: Emanze, verklemmt, von gestern, heilig, ohne Kunstverstand, was bitte ist hier diskriminierend, ... usw." beschimpft.
Ich habe solche Fotos meistens gar nicht kommentiert, weil ich keine sinnlose Hin-und-Her-Diskussion auslösen wollte.
Ich glaube dass viele Frauen ähnlich denken, sich nicht trauen ihre Meinung kundzutun oder einfach auch keine Lust haben, für ihre Meinung beschimpft zu werden, und deshalb kommentieren sie solche Fotos nicht (sondern beschweren sich vielleicht eher bei den Admins).
Was passiert wenn man doch ein Kommentar abgibt (nämlich eines, das man dieses Foto nicht gut findet), sieht man ja bei Simbärs OB-Foto.
Es tut mir leid für alle die die Fotos gut gefunden haben, und für die Fotografen deren Bilder gelöscht wurden.
Aber ich bin froh darüber dass die Admins sich Gedanken machen und diesen Schritt gewagt haben. Und immerhin ist es ihre Seite, und ohne Sie würde es PC gar nicht geben, also haben sie auch das Recht zu bestimmen was reinkommt und was rausfliegt.
Und ich bin froh dass es doch noch Menschen gibt, die sich über Tabus, Ethik...etc. den Kopf zerbrechen.
Wenn es auf dieser Welt keine Regeln, keine Tabus, keine Gesetze, rein gar nichts mehr gibt, dann möchte ich nicht wissen wie's hier aussehen würde.
Ich danke den Jungs für diesen Schritt. Und grade weil es Jungs sind, rechne ich ihnen das noch viel mehr an.

bigway - 30. Apr. 2006 22:31

werden jetzt schöne aktbilder gelöscht, weil sie jemand mit *geil* kommentiert hat?

Finds schade, weil in Zukunft sich niemand mehr die Mühe machen wird, Aktbilder hochzuladen!

thomas. - 1. Mai. 2006 00:02

Es gibt diskriminierende Fotos. Keine Frage. Schade.

Aber jetzt gibt's auch eine diskriminierende Zensur. Ebenso schade.

> Wenn es auf dieser Welt keine Regeln, keine Tabus, keine Gesetze, rein gar nichts mehr gibt, dann möchte ich nicht wissen wie's hier aussehen würde.

Stimmt durchaus. Keine Sorge, Du wirst eine solche Welt auch nicht erleben Wink. Hat aber mit der Sache an sich überhaupt nichts zu tun.

mentaldisorder - 1. Mai. 2006 09:33

@3108*: höflich abgefasste meinungsäusserung .... hast du dir deinen kommentar dazu mal durchgelesen? zitat: "... es profiliert euch als männer ..." ; )

wenn du dir meine kommentare dazu durchgelesen hättest, dann wäre dir aufgefallen, dass ich keinerlei andeutungen zum thema inhalt, welche bilder oder warum gemacht habe. wobei, ich hätte schon gern eine erklärung, was ein baumstumpf und gras oder eine bekleidete frau auf einem sofa mit aktfotos zu zun hat. dazu kannst du auch mal hier: http://www.photocase.de/forumposting.asp?f=6&y=2843 den beitrag von Circleview lesen.

mir geht es um das wie und darüber rege ich mich auf. zu recht und wenn ich dabei zu impulsiv bin ... liegt das vielleicht daran, dass ich ein mann bin.

ich finde eine zensur der kommentare sinnvoller, als nackte haut zu löschen ... bzw fotos die damit nichts zu tun haben. und das dann auch noch ohne kommentar von den admins.

und mein aggressionspotenzial ... das lass mal meine sorge sein ebenso mein benutzerbild (immer noch besser als keins). deine ansicht dazu kann ich nicht teilen, so ist das leben real oder virtuell.
wie deine welt aussieht oder aussehen sollte ist deine meinung ... die muss aber auch keiner mit dir zu teilen
in diesem sinne noch einen friedlichen 1.mai

gerritvanh - 1. Mai. 2006 09:55

Anstößige Bilder werden in Zukunft nicht mehr genommen, so wie ich das verstanden hab. gut so! Ebenso fand ich das Niveau mancher Kommentare so schlecht....
aber wo ist das Problem eine Wort-Blacklist einzuführen, die PC automatisch erkennt? Sowas müsste programmiertechnisch doch machbar sein. Selbst wenn dann umschrieben wird ist das ne besserung.
Dennoch richtiger Schritt, nur wärs netter den Künstlern vorher bescheid zu geben.

FrozenDaiquiri - 1. Mai. 2006 10:03

Sehr schade, schließe mich designer111, mentaldisorder und Kami an. Kommentare löschen wäre sinnvoller als Fotos zensieren.
lg A

kai - 1. Mai. 2006 11:49

die peinlichen kommentare waren nur ein grund von zweien.

es war auch nicht so, dass die gelöschten bilder besonders provokativ waren. im gegenteil. sie waren eher ziemlich banal.

und jetzt sind sie weg.

wir haben uns nen knoten ins taschentuch gemacht, dass wir zukünftig mails verschicken, sollten wir mal wieder ein bild löschen müssen und das wir den betroffenen usern ihre credits gutschreiben.

vielleicht postet mal jemand ein paar links zu akt communitys. evtl. ist das problem dann damit aus der welt.

bisaufeinen - 1. Mai. 2006 12:38

@photocase-team
Danke für die Erklärung Kai!
Ich hätte sie allerdings vorher gemacht und vielleicht erst die Fotografen übers Forum oder die Startseite gewarnt, ne Woche gewartet und dann gelöscht. So gabs unnötig Aufregung...

Nur so als Idee...

frau.L. - 1. Mai. 2006 14:34

Es ist gut, sich selbst zu reflektieren, doch die eigene Geschichte bewältigt sich nicht, in dem sie verdrängt, in diesem Fall gelöscht wird. Daraus ergibt sich keine Option auf eine bessere Zukunft. Die will erarbeitet werden und ist demnach ein Prozess, und zwar auch ein diskursiver.
Wie jetzt erfolgt, erfahren lendengesteuerte User keinen wirklichen Anlass dafür, ihren Blick auf Frauen zu hinterfragen, nicht sie tragen die Konsequenzen der Aktion. Bleibt die Frage, wie soll in Zukunft mit ihren Kommentaren verfahren werden – zensieren, eliminieren oder ein verbaler Verweis in die Ecke mentaler Auslaufmodelle?
Zweiter Punkt:
Um welches Frauenbild geht es zukünftig und wie wird es umgesetzt?
Es gibt hier z.B. unzählige kulleräugige und schmollmündige Frauenporträts oder aufgeblasene Frauendetail, die allemal sexistischer und kommerzieller wirken als so manch schlechter, aber liebevoll gedachter Frauenakt, der nun endgültig verschwunden ist. Trifft sie das selbe Schicksal oder übt es sich zukünftig nicht besser in einer produktiven und konstruktiven Streitkultur? Die allerdings will gelernt sein und braucht zumeist eine gute Moderation.
Und zum Schluss: Wer photocase unter den Verdacht einer Porno-Plattform stellt, benutzt entweder unabgegrenzte Begriffe oder kennt die Materie nicht. Vor Unterstellungen dieser Provenienz kann sich niemand wirklich, vielleicht nur um den Preis der Selbstaufgabe schützen. Dann wird es hier allerdings sehr langweilig werden

Marquis de Valmont - 1. Mai. 2006 19:13

Kann mich nur frau.lueders anschließen. Und außerdem: Es ist nicht das Bild, das eine gute, schlechte oder was auch immer für eine Aussage hat. Die Aussage entsteht im Kopf seines Betrachters. Wenn ich ein Bild abstoßend finde, zwingt mich doch niemand, es mir anzusehen oder gar herunter zu laden. Genauso ist es bei den Kommentaren. Keiner wird gezwungen, sie zu lesen. Und schließlich: was wäre diese Seite ohne Kommentare?

smartinka - 1. Mai. 2006 19:18

Ich finde es schade, das hormongesteuerte extremkommentatoren und eifrige emanzen es soweit gebracht haben.
Man hätte besser die ersten technisch ausgefiltert und über die zweiten hinweggeschaut.

Die aktion erscheint mir irgendwie strange...

davecam - 1. Mai. 2006 20:08

da fällt mir eigentlich nur noch FSK 18 ein: http://www.photocase.de/photodetail.asp?i=28938

zu:"andererseits stimmten einige frauenbilder in gerade sehr klassisch angelegten akten überhaupt nicht mit unserer auffassung der frau überein. bilder mit billig bedienten, ungebrochenen klichees wurden entfernt."

Schaubi05 - 1. Mai. 2006 20:21

also i mag gar ned allzulang darüber ausschweifen und schreiben was schon 100 mal geschrieben wurde...

ganz kurz:
PC-Team, ICH BIN VON EUCH ENTTÄUSCHT!

Schaubi05 - 1. Mai. 2006 20:26

ach übrigens... das muss ich noch loswerden:

hab so zufällig grad bei den neuen fotos geschaut,... ich weiß, ist meine SUBJEKTIVE meinung aber ich finde auf einer seite 4 fotos die ich als anstößig empfinden könnte wenn ich nicht tolerant wär... bei den neuen.

man sieht, geschmack ist verschieden, aber der geschmack von wenigen sollte ned des angebot für viele bestimmen wenn ihr mich fragt.

kai - 1. Mai. 2006 20:31

einige aussagen sind zu pauschal. es geht nicht generell um anstößigkeit. es wurden auch nicht alle aktfotos entfernt. und schon garnicht werden jetzt alle polarisierenden bilder gelöscht.

es ging ganz konkret um max. 50 fotos die aus o.g. gründen entfernt wurden.

jetzt gibt es hier noch 54.768 schicke fotos.

Dee* - 1. Mai. 2006 22:01

Es sind gerade mal 50 Bilder gelöscht worden?!

Da frage ich mich jetzt aber schon, warum genau diese 50 und alle anderen drinnen bleiben dürfen.

Bei mir war es nur ein Bild, deswegen bin ich nicht ganz so sauer. Aber soweit ich mich erinnern kann standen unter meinem Bild keine geschmacklosen Kommentare und es gab auch keinen der sich über dieses Bild beschwert hatte (jedenfalls nicht direkt unter meinem Bild). Außerdem ist noch ein ganz ähnliches noch online...

Naja. Aber mit dem neuen Forum habt ihr glaub ich einigermaßen wieder gut gemacht und noch zusätzlich viele andere User glücklich gemacht, dafür trotzallem ein großes Lob.

kai - 2. Mai. 2006 11:14

zur frage, warum diese bilder überhaupt angenommen wurden:

teilweise waren die betroffenen fotos aus den anfängen von photocase bzw. wurden sie vor dem update hochgeladen.

da fotografie ganz oft ein zeitgeist thema ist, muss es auch möglich sein, nachträglich zu sortieren.

ich gebe allerdings zu das die art und weise der löschung ein fehler war. es tut mir leid, das wir nicht vorab informiert und die betroffenen fotografen in den prozess mit eingebunden habe. es wird so nicht nocheinmal vorkommen!

Isabeau - 2. Mai. 2006 14:11

ich habe meine meinung ja bereits in einem anderen thread gesagt. warum hier so wenige frauen mitschreiben ist klar, das thema polarisiert dermaßen, dass frau, wenn sie es befürwortet, von vielen herren was auf die nase bekommt, ist frau dagegen, droht ihr ärger mit der damenschaft. tzz.
es gibt keinen goldenen mittelweg.
was mir aber tierisch auf den senkel geht, ist, dass man seine meinung sagen kann und dafür manchmal quer durch die bdb verfolgt wird. daran ändert kein mensch was. stempel drauf, und fertig? wenn man als frau selbst ein bestimmtes bild befürwortet, oder einfach nur witzig findet, ist man sofort eine schlechte frau, mutter usw und wird dauernd attackiert u beleidigt.
ich als frau werde frauenfeindlich dargestellt... lächerlich.
und so was beugt man sich hier. echt nicht wahr.
nee, nicht alle dieser bilder haben mir gefallen. aber so richtig mies finden konnte/musste man sie doch erst nach den 1000 comments darunter.
wenn ihr aussiebt, ok. ich kann euch weder dazu wirklich beglückwünschen, noch verachten, habe ja die abgeschossenen bilder nicht vor mir.
aber so ein kleines augenmerk auf die schwachsinnigen versuche einiger user/innen hier, die meinungen anderer einzuschränken, oder sie deswegen zu diffamieren, wäre echt ne zensur wert.

hippo62 - 2. Mai. 2006 16:51

Zensur ist nie eine Lösung. Blöde Kommentare öschen wäre die bessere Idee gewesen.
Die Auffassung des Frauen bildes ins Spiel zu bringen ist billig, bei dem hier herrschenden Auswahlkriterien, das ist ja wohl ein Problem von den PC Machern. Ausgewogenheit bei den Aktbildern (männlich/weiblich) wäre gut gewesen.
Schade, Schade.
Dietman

fishfishf - 2. Mai. 2006 17:56

total genial

ich finde es gibt gar keinen Grund nackte frauen zur Schau zu stellen

Birne X. - 2. Mai. 2006 18:51

Das ist nicht nur schade, das ist auch sehr ärgerlich. Denn statt die Bilder zu entfernen, unter denen geschmacklose Kommentare stehen, sollten doch wohl eher die Members entfernt werden, die solche Kommentare schreiben.

Die Entscheidung ist mir völlig unverständlich. Aber das ist nicht das einzige, was hier recht undemokratisch läuft. Natürlich ist das das gute Recht eines Betreibers einer kommerziellen Homepage. Kann man nix machen.

Ich hab jedenfalls hier noch nie was Anstößiges hochgeladen. Und ich behandle meine Models mit größtem Respekt und stelle weder Frauen noch Männer diffamierend dar!!!!! Und wenn irgend so ein Depp meint, er müsste einen Blödsinn drunter schreiben, dann ist das absolut nicht meine Schuld.

Birne X. - 2. Mai. 2006 19:00

Ach ja, und noch was. Wenn von mir Bilder gelöscht werden. dann darf ich doch wohl erwarten, dass man mir zumindest sagt warum. Ich fasse es nicht. Ihr bestraft Fotografen von Bildern, die ihr selbst hier hereingewählt habt dafür, wenn andere blöde Kommentare drunter schreiben????????????????????????????????????????????? Und dann auch noch Kommentarlos ????????????????????????????????????

Ich kann es einfach nicht glauben, was hier passiert. Wenn es nicht so wenig alternativen für mich gäbe, an gute Fotos zu kommen, würde ich mich hier sofort verabschieden.

Es ist ein Witz!

riverflower - 2. Mai. 2006 19:00

Geschmacklos ist auch Deine Rechtschreibung.

riverflower - 2. Mai. 2006 19:02

Ein Helmut Newton hätte also in diesem Forum keine Chance ?

gruss

Birne X. - 2. Mai. 2006 19:39

Nach den neuen Rechtschreibregeln schreibt man "deine" klein Smile

virra - 2. Mai. 2006 23:45

>Isabeau - Heute 14:11
ich habe meine meinung ja bereits in einem anderen thread gesagt…aber so ein kleines augenmerk auf die schwachsinnigen versuche einiger user/innen hier, die meinungen anderer einzuschränken, oder sie deswegen zu diffamieren, wäre echt ne zensur wert.

Das kann ich nur unterschreiben!

>fishfishf - Heute 17:56
…ich finde es gibt gar keinen Grund nackte frauen zur Schau zu stellen

Also mir fallen bestimmt auf Anhieb 2 Dutzend ein!

blaubart - 3. Mai. 2006 07:46

Das wird ja immer besser hier. Ich habe schon bemerkt, dass mein Bild "Gut festhalten" bereits schon entfernt ist. Ich habe noch nicht einmal eine Nachricht bekommen. Einfach weg! Sad
Da muss ich meinem Kollegen "Primus" Recht geben, als er sich von hier mit seinen Kunstwerken verabschiedete.
Dies werde ich jetzt auch tun. Das alles wird mir hier langsam zu nervig und zu anstrengend. Ich möchte jetzt gerne wissen, was aus meinem Photocase-Konto wird. Ich würde es gerne irgendeinem gemeinnützigen Verein spenden.

Desweiteren möchte ich nicht zu einem Boykott aufrufen, doch -- Hallo?! -- aufwachen -jetzt sind es irgendwelche Bilder, die nicht zu dem Frauenbild passen, welche PC vor Monaten noch bestätigte und morgen ist es irgendeine Farbe, die nicht mit der Seite harmoniert. Ich erinnere mich im übrigen nicht, dass es geschmacklose Kommentare auf meinem Bild gab.
Für alle, die das Werk noch einmal sehen wollen:
http://www.deviantart.com/view/16685757/

Ich wünsche allen hier noch eine aktfreie und natürlich schöne Zeit.
Eco

madchiq - 3. Mai. 2006 10:03

Ein mutiger Schritt fuer Photocase - warum, das zeigen die Anfeindungen hier ja deutlichst. Und natuerlich wird nicht darueber nachgedacht, was Photocase damit bezweckt, sondern es als reine Willkuer hingestellt - da trifft lueders Kommentar vom 1. Mai (mal wieder) voll ins Schwarze.

Dennoch Respekt und Danke an das Team, bin auf die weiteren Entwicklungen gespannt.

pixicat - 3. Mai. 2006 15:46

in bayern sagt man: gschmack is a sau...der meinung bin ich in dem fall auch. ich glaube, man wird es nie allen leuten recht machen können, und man wird nie alle,ich nenne es jetzt mal "bedürfnisse", befriedigen. allerdings bin ich auch der meinung, dass man sich unschöner kommentare einfach enthalten könnte. natürlich darf jeder frei seine meinung sagen, aber ich denke, es gibt weit schwerwiegendere probleme, denen man seine aufmerksamkeit schenken kann. top ist es, einem fotografen einfach einen netten kommentar zu schreiben, der ihn für seine arbeit ein bissl "entlohnt". alles verletztende, verachtende, anzüngliche oder sonst was, hat hier meiner meinung nach nichts verloren. auch nervt mich die ewige diskussion bei einigen bildern, wenn sie "griesselig" oder sonst was sind. mensch, dann hat der guteste beim scannen halt ein bissl staub rauf gebracht, aber sich dann ewig darüber auszulassen, wie lästig die bildbearbeitung doch ist, muss das ned sein...sodala, soweit zu mir

gruß pixi

LLampe - 3. Mai. 2006 23:24

dann schickt doch lieber die entsprechenden Nutzer ins Nirvana...

Chefpraktikant - 4. Mai. 2006 10:20

Ich finde es nicht gut, Fotos nachträglich zu löschen. Den Kommentar bzgl. "amerikanische Verhältnisse" finde ich sehr passend. Was wird als nächstes rausgenommen? Fotos, die auf das Thema "Evolution" schließen lassen oder im Titel tragen? Bilder, die auf fremde Länder oder Religionen schließen lassen?

Marquis de Valmont - 4. Mai. 2006 16:00

Ist das nun das Photocase-konforme Frauenbild???
http://www.photocase.de/photodetail.asp?i=60401

Nadeo - 4. Mai. 2006 17:51

Also bisher hab ich noch keine anstössigen Kommentare gelesen, zum Glück. Sowas ist ja wirklich geschmacklos, aber extrem.

Nunja, schade drum.

Tablediver - 4. Mai. 2006 18:52

@ marquis: das hier ist jedenfalls noch das alte:
http://www.photocase.de/photodetail.asp?i=56209

Marquis de Valmont - 4. Mai. 2006 21:03

@Tablediver: Du hast da was falsch verstanden. Meine Kritik bezieht sich ganz und gar nicht auf Dein Bild. Ich bin absolut gegen Zensur. Ich habe auch nichts gegen die ganze Tamponparade, auch wenn ich sie nicht unbedingt toll finde. Ich finde es nur merkwürdig, daß sich offenbar manche User über nackte Haut aufregen, sich aber bei Bildern wie Deinem ausschweigen. Irgendwas stimmt da nicht. Verkehrte Welt...

JonasvonBlohn | Photography - 4. Mai. 2006 21:50

ich finde gut, dass die fotos gelöscht werden!!

MichaelBerger - 5. Mai. 2006 10:04

Geschmacklos oder nicht: Kommentare sind m.E. trotzdem wichtig in einer demokratisch gestalteten Community.
Sorry, aber diese Vorgangsweise gefällt mir weniger. Putin lässt grüßen ...

bobby fisher - 5. Mai. 2006 22:57

finde den ansatz begrüßenswert. wenn auch die begründung ein wenig seltsam erscheint. aber dieser millionenfache immer gleiche aktkram ist doch mittlerweile so erbarmungslos banal, dass einem die füße einschlafen. die hormonüberschüssigen finden ja im web genügend von dem zeugs.

nur jetzt in einer sonderaktion ein paar von den pics zu löschen finde ich überreagiert. als zukünftige richtlinie aber völlig okay.

panteramaz - 5. Mai. 2006 23:31

wow, bin beeindruckt! Wäre nicht mal auf die Idee gekommen an euch zu schreiben um mich wegen fotos zu beschweren, da ich nicht gedacht hätte, dass das irgendwas bringt. Besonders beliebt macht das eine/n in der Regel ja nicht gerade...

Zum Thema Zensur: ist ein schwieriges Thema, mit vielen Für und Wider – kann da die Sichtweise von frau.lueders zum Teil gut nachvollziehen, ist was dran.
Aber, Zensur deswegen komplett ablehnen? Wären denn beispielsweise rassistische oder faschistische Bilder oder – zur Verdeutlichung noch ein krasseres Beispiel – Kinderpornographie auch ok? Eine gewisse Zensur gab und gibt es immer und überall – die Frage ist, wo wird die Grenze gezogen? Dies ist wiederum davon abhängig welche Normen und Werte in einer Gesellschaft, oder – im kleineren – in einer community, vertreten werden.
Wo die Grenze zu ziehen ist, das wird sicherlich immer eine Streitfrage bleiben – und das ist wahrscheinlich auch gut so (weshalb ich das neue Forum auch sehr begrüße!). Aber dass Sexismus neben anderen Auslesekriterien nun auch Berücksichtigung findet – das finde ich richtig gut!

Kleine Anmerkungen am Rande:
@ Marquis: Richtig, Aussagen entstehen im Kopf – aber doch nicht im luftleeren Raum. Sie sind immer eingebettet in den gesellschaftlichen Kontext, auf dessen Hintergrund auch Bilder gedeutet werden. Weshalb die gleichen Bilder von Frauen und Männer auch niemals die gleiche Wirkung erzeugen können.
@ bisaufeinen und co: apropos „amerikanische Verhältnisse“ – ihr verwechselt da eine sozialkritische Haltung mit Prüderie: es geht nicht um Nacktheit sondern um eine bestimmte Darstellung von Nacktheit.
@ Isabeau: „Stempel drauf und fertig“? – interessant das von dir... Täusch ich mich oder warst du das mit der „Zahlenemanze“?

Eduard Warkentin - 8. Mai. 2006 15:15

Ich finde das grenzt an Zensur! Und wenn irgendwelche User blöde Kommentare schreiben sind nicht die Fotos daran schuld sondern die User. Allerdings möchte ich auf die Meinungsfreiheit hinweisen – jeder muss das Recht haben seine kranken Gedanken aussprechen zu dürfen. Wink
Ich finde PhotoCase nicht zuletzt wegen der Vielfalt der Motive und Themen richtig toll. Diese tolle Eigenschaft sehe ich jetzt stark in Gefahr! - Schade

Eduard Warkentin - 8. Mai. 2006 16:10

Einerseits erzählt PhotoCase, dass romantische Sonnenuntergänge und Postkartenmotive nicht gewünscht sind, andererseits beruft man sich jetzt auf Zensur und zweifelhafte Moralvorstellungen.
[Intoleranz, Zensur, Angst] = Dummheit - finde ich Tag-täglich in der Gesellschaft vor. In einem Kunstforum habe ich solche Dinge nicht erwartet!

@ 3108*:
Entwürdigung der Frau, Qualität des Internets – erinnert mich an Kunstzensur im dritten Reich

@ alle die gegen mentaldisorder sind:
Seine Wortwahl ist sicherlich etwas scharf (auch wenn lustig – rostiger Nagel ... Smile) aber er hat doch 100 %ig Recht!

ashanti - 8. Mai. 2006 17:49

Der menschliche Körper ist was er ist - ein Kunstwerk - unabhängig von Zensur oder blöden Kommentaren!

Mikromaus - 9. Mai. 2006 15:17

Ich finde Nacktheit gehört ja nunmal genauso zum Leben wie essen und trinken. Nun gut, wenn PC so entscheidet nehme ich das mal so hin.

Aber lächerlich finde ich es wirklich, daß Photocase sogar Fotos vom nackten Oberkörper einer männlichen SCHAUFENSTERPUPPE entfernt!!!

zeal - 9. Mai. 2006 16:15

teile die meinung der meisten hier drin... da wollt ihr (PC) anders sein und dann wird zensiert ?... wo bleibt die künstlerische freiheit ? na dann, finden sich vermutlich bald nur noch unscharfe oder verwackelte oder unscharf-verwackelte bilder hier drin. schade

und damit nicht nur reklamiert wird, eine löschfunktion für kommentare, die der photograph selber löschen kann wäre sinnvoller !...

in diesem sinne, habe die ehre

aloha

Meder - 11. Mai. 2006 10:43

Also ich muss mir gerade eben sehr an den Kopf greifen, was so gelöscht wird.

Gerade eben wollte ich noch ein Bild von tkoeltgen kommentieren - auf einmal war es weg. Und es war wirklich harmlos. N knackiger Po, schöne Füße, mehr nicht. Kein einziger schmuddeliger Kommentar.

Und was soll das mit dem Frauenbild und eurer Auffassung?
Hallo?! Ich treffe immer wieder bei der Bildersuche auf uralte Motive, die schon von der Qualität her kaum mehr verwendbar sind. Bilder, die so stark bearbeitet sind dass da kaum noch was geht, obwohl ihr euch erst letztens dagegen ausgesprochen habt. Wo sind da eure Auffassungen? Warum sortiert da keiner aus?

Was wollt ihr erreichen? Euer privaten Lieblingsfotos, mit dem tollen Feature, dass jeder darauf zugreifen darf? Oder vielleicht doch eine einzigartige Möglichkeit einerseits für Fotografen, Bilder auszutauschen, andererseits für Gestalter Material zu bekommen. Dazu eine prima Plattform zur Diskusion, zum Anregen und inspiriert werden.

Das könnte es sein. Aber nein, qualitativ hochwertige Fotos, die auch mal verwendbar wären, werden rausgenommen. Weil sie irgendwem nicht gefallen.

Wieder dieses fragende "Halloooo?!".

Es wird immer jemanden geben, der irgendworan etwas auszusetzen hat, immer ein Bild (nicht im Sinne von Foto), mit dem jemand ein Problem hat.
Wenn man danach ginge, könnte man hier irgendwan alle Fotos löschen.

Man hat es doch hier schon gesehen. Auf einmal melden hier Leute diese Gewaltbilder. Kitschbilder sind auch nicht gut. Also sind Frauenfotos bald alle tabu. Dann bleiben die Männerbilder. Aber ist es nicht diskriminierend, nur Männer abzubilden? Und die vielleicht in so patriarchalen Motiven?
Nein. Also auch keine Männer. Keine Personen.
Landschaftsbilder gibt es bekanntlich ja schon genug. Bleiben noch Tiere. Ist es nicht Quälerei für sie? Sie überhaupt zu halten ist ja schon verwerflich, würde mancher sagen. Und habt ihr das in der letzten PAGE gelesen? Da will jemand Modellrechte für Tiere.
Mit den Rechten sind wir dann auch schon bei irgendwelchen Gegenständen, die dürfen ja auch nur noch Markenlos sein.

Bleibt nicht mehr viel, oder? Noch so n paar abgedrehte Bilder von bunten Wassertropfen und bunt beleuchteten Wattestäbchen.

Ist das Photocase im Jahr 2010 ?!

msames - 12. Mai. 2006 13:51

Ihr seid ne witzige Community... Ich hab irgendwann aufgegeben, alle Beiträge zu lesen.
Mir scheint, die Bilder wurden nicht grundlos und willkürlich gelöscht. Also ist das gut gelaufen.
Wie das ansonsten abgelaufen ist (von wegen Email und Credits), na gut, das ist verbesserungsfähig (hat man übrigens eingesehen).
Hat mal irgend jemand in diesem Thread mit den Leuten geschimpft, die die unmöglichen Kommentare geschrieben haben und damit erst die Löschung veranlasst haben? Oder geht es hier nur darum, Admins und ihre Vorgehensweise zu kritisieren?
Bisher hab ich in dieser Community eine Menge toller Fotos entdeckt, die ich ohne weiteres seriösen, niveauvollen Leuten zuschreibe. Wie kommt es also, dass es manch geschmacklosen Kommentare gibt, die man auch noch "normal" findet?

phunk - 15. Mai. 2006 18:01

mir wurde ein pic gelöscht. hald so tragisch. erfahren höätte ich es gerne per email.
inhaltlich wurde alles gesagt, nichts hinzuzufügen.

Meder - 15. Mai. 2006 21:33

@msames:
"Mir scheint, die Bilder wurden nicht grundlos und willkürlich gelöscht. Also ist das gut gelaufen."

Ah ja? Hast Du Bilder gesehen, die gelöscht wurden? Ich schon - und das Bild war werde irgendwie schlimm, es war gut umgesetzt und es gab keine blöden Kommentare.

Also ist das scheinbar gut gelaufen? Ich will nicht wissen wie viele ähnliche Fälle es gab...

pixelbude - 18. Mai. 2006 13:10

@Admins

Warum werden solche Bilder denn nich angenommen?

http://www.photocase.de/photodetail.asp?i=61502

ingoschneider - 22. Mai. 2006 15:08

Wenn der Hund auf den Rasen macht, wer ist dann Schuld? Der Rasen oder der Hund?

Wenn euch Kommentare zu (Akt-)Bildern nicht passen solltet ihr den Kommentierenden abmahnen, nicht den Fotografen. Und ob mit dem Foto billige Klischees bedient werden oder es sich um anspruchsvolle Fotografie handelt bestimmt die Bewertung durch die User.

francyle - 8. Jun. 2006 23:49

boha heult doch nicht rum. wenn euch photocase nicht passt dann sucht euch eine andere stock gallerie wo ihr eure aktfotos hochladen koennt.

golffoto - 8. Aug. 2006 11:56

PC macht sich lang und breit Gedanken über Pornografie/ Frauenfeindlichkeit, löscht Bilder, alle diskotieren heiß, es wirk im Vergleich zu so einem Bild
(http://www.photocase.de/photodetail.asp?i=54821)
gerade zu lächerlich (über so ein Bild sollte mann sich mehr gedanken machen)

Es erinnert mich an die amerikanischen Altersvorgaben für Kinofilme „nackt mit ein bisschen Sex erst ab 18, Blut und Gewalt ab 12)

*wintermute* - 24. Aug. 2006 21:44

schön, dass sich drei männer aufschwingen, um das "frauenbild" zu retten.
na ja, schöne, heile pc-welt.
gleichberechtigung hatte ich anders verstanden...
alles andere wurde ja schon gesagt.

sehr, sehr später nachtrag zu panteramaz (der wahrscheinlich nicht mehr gelesen wird): die grenze ist da zu ziehen, wo sie geltendes recht überschreitet bzw. das foto nicht aufgrund beiderseitigem einverständnis zustande kommt. bei faschistischen fotos trifft ersteres, bei kinderpornographie treffen beide punkte zu. zu aktfotografie besteht ein riesenunterschied.

Sermon Fortapelsson - 25. Aug. 2006 13:53

fein. man sollte mal irgendwann die argumentation hier abwägen, bereingigt von unqualifizierten beiträgen beider seiten. dann gäbe es wohl keine fragen mehr.

da reichen die beiträge von frau.lueders und Meder.

von mir nur folgendes:

erstens:
das argument "wenns euch nicht paßt, geht doch!" ist der brüller. PC ist auf die user angewiesen, das wird keiner bestreiten. und es ist ein bockiges eingeständnis des mangels an argumenten.

zweitens:
wer das fotografieren von nackter haut in frage stellt, stellt gleichzeitig einen großen teil der existierenden kunst in frage und nimmt dem menschen die möglichkeit, sich kreativ mit seinem selbstbild und seiner sexualität auseinanderzusetzen. sowas führt ja bekanntermaßen zu perversion, sexueller unausgeglichenheit und unterdrückung - das hatten wir schon. den gestrigen beitrag auf DLF über kinsey und seine reports gibts unter http://www.dradio.de als podcast, das nur nebenbei.

drittens:
ultrachristliche werte und kunst haben sich schon oft gebissen. die frage ist, wer in einer aufgeklärten gesellschaft die lautere stimme haben sollte.

viertens:
kunst ist und war schon immer kontrovers und hat auch das recht, dies zu sein. ich erinnere an bilder, die kraß waren, jedoch legendär geworden sind und bewegt haben (vietnam, spanischer bürgerkrieg, newton).

konzept überdenken.

ines89 - 13. Sep. 2006 18:18

Ich mag Aktfotos nicht!
Ich mag es nicht, wenn nackte Frauen und nackte Männer gezeigt werden!
Ich mag auch keine nackten Affen Popos...
Ich finde es einfach nicht schön und ich finde auch, dass Kleidung erst den Menschen so wirklich schön macht! Wie Kleidung anliegt, die Farben, die Schnitte...
Ich mag einfach Kleidung und es gab eigentlich bis jetzt nur ein "Akt-Foto" das ich noch ziemlic schön fand, aber auf dem sieht man auch eigenentlich nur nackte Schultern, wenn ich mich recht erinnere!
Leute, ich denke wenn ein Aktfoto Kommentare wie "geil" oder ähnlichem bekommt ist es nur sinnvoll dieses Foto herrauszunehmen, wenn sich Leute aufgeilen wollen gibt es genug Fotos im Internet an denen sie sich erfreuen können und bei diesen Fotos lassen sich die Menschen dann auch fotografieren, weil sie wissen, dass sich Männer (oder auch Frauen) daran (ich finde kein anderes Wort) aufgeilen.
Aber hier ist es dem Model gegenüber ungerecht dann ein solches Foto drin zu lassen! DIe Jury hier weiß doch gar nicht, ob das Model die Kommentarekennt, ob es dem Model auch unangenehm ist!
Ich finde das gut, dass das gemacht wird und nennt mich ruhig verklemmt, aber in dieser Zeit, wo wir alle so unglaublich offen für alles mögliche werden und jegliches Scharmgefühl verlieren, sollten wir aufpassen, wo man noch tollerant und wo man eine gewisse Etikette verliert...
Damit meine ich im übrigen gar nicht unbedingt die Aktfotos...

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